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Griffrage Zweihändig

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habitealemagne

Moderator

Dabei seit: 01.03.2008
Beiträge: 4.071

Griffrage Zweihändig

Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen

Hi,

ich habe da so einen Fliegenblank im Zulauf, der 3,40m lang sein soll. Ist das eher eine Länge für ZH oder ist das eher als Zwitchrute anzusehen ? Ich meine ja, ich habe da nicht so Ahnung und dachte ich frage einfach mal, zwecks Griff. Ich denke ja Zwitch, ist eher so, dass man auch einhändig werfen können soll, aber das scheidet bei der Länge wohl aus.

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08.04.2023 16:33

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Wolfgang-K
User

Dabei seit: 02.09.2018
Beiträge: 591
Herkunft: Peißenberg
Skype-Name: Wolfgang

Servus ,

Habe doch erst meine Rainshadow aufgebaut, 11 ft / 335 cm ist eigentlich eine reine switch Rute, aber mit der Einhändigkeit das ist so eine Sache. Mir kommt die ganz schön lang vor zum werfen mit einer Hand, denke das macht nicht sehr lange spass.
Aber am Fluss denke ich wird sie sehr schön sein, wenn sie nicht gar so lang ist.
Kann sie erst nächsten Sonntag mal werfen, dann weis ich mehr.

Gruß Wolfgang

__________________
Wolfgang

Sche wirds erst wenst es selber machst.

08.04.2023 16:47

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hjb66

User

Dabei seit: 30.03.2012
Beiträge: 1.448
Herkunft: Oberwesel

Hi,welche Klasse?

__________________
08/15 zählt nicht

08.04.2023 17:09

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habitealemagne

Moderator

Dabei seit: 01.03.2008
Beiträge: 4.071

Themenstarter Thema begonnen von habitealemagne

Der Verkäufer meint 6/7.

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08.04.2023 17:36

sepp73

User

Dabei seit: 30.03.2011
Beiträge: 5.611
Herkunft: Fridolfing/Bayern

Servus, mei das ist sicher keine Rute die man zum czech-Nymphing nehmen würde in der Schnurklasse. Von daher dürfte es wohl mehr Sinn machen, das Teil als kurze 2 Hand aufzubauen.
Ist es eine echte 6/7, sollte sie sich mit gut 300grain gut werfen lassen...
Gruß, Sepp

__________________
Nach verwirrt

kommt hoffentlich

08.04.2023 17:42

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Jeronimo66 Jeronimo66 ist männlich

Moderator

Dabei seit: 19.11.2016
Beiträge: 1.902

Moin,

das kommt wirklich auf die Klasse und natürlich auf den Blank an. Und die Schnur nicht vergessen.
Ich habe drei Switchruten, alle im Bereich von #7 Einhand. Batson 10'8" (19g bei 3,75°) Aventik 11'6" (20g) und eine RST M3 12ft (21g), die als Einhand in 3,13m und 3,43m werfbar ist.
Mir ist alles auf Dauer als Einhand zu schwer. Die Batson gefällt mir Einhand noch am Besten, ist aber definitv besser für Zweihand geeignet und gelegentliche Einhandwürfe. Die RST ist mir schon in 3,13m zu schwer.
Die Batson und die Aventik habe ich vor zwei Jahren, mangels Zweihandwurffähigkeit, überwiegend Einhand geworfen. Da hatte ich dann schnell die Nase voll. Hatte aber auch einen langen Sinktip drauf, weil ich (erfolglos) auf Zander in der Elbe aus war.

Gruß
Carsten

08.04.2023 18:36

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habitealemagne

Moderator

Dabei seit: 01.03.2008
Beiträge: 4.071

Themenstarter Thema begonnen von habitealemagne

Guten Morgen,

ich hatte auch ein paar Blanks, mit einem Markenlabel angeboten bekommen und fand die laut Beschreibung auch recht schwer. Ich habe dann u.a. diesen Blank gewählt, da er mir für mein Verständniss als recht leicht erschien. Ja so 6/7 sollte 300grain gut bewältigen, wobei ich hoffe noch etwas schwerer (330grain ?????). Da muss ich wohl erstmal vermessen. Leider ist die Wand in meinem Spielzimmer, mit der Messanlage, nicht lang genug. Da muss ich wohl was improvisieren, mit Leiter, in einem anderen Raum.

Na mal sehen, wird sicher eher später aufgebaut.

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09.04.2023 04:38

fly fish one
User

Dabei seit: 12.11.2018
Beiträge: 2.649

Alles was länger als 10' hat und WG >= 20 Gramm würde ich als ZH/Switch aufbauen, also mit Unter- u. Obergriff. Und selbst die 10' als EH dürften schon Ansichts- und Geschmackssache sein, die ich persönlich aber immer als EH sehen würde und alles andere werden die langen Hebel mit dem WG unangenehm, wenn sie vermehrt als EH und nicht als ZH geworfen werden. Und übrigens: Es sagt ja kein Mensch, dass ein ZH als ZH gehalten nicht Überkopf gewedelt werden kann. Untergriff würde ich so bei 10 Zentimeter sehen und Obergriff ca. 30 Zentimeter maximal.

LG,
Frank

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18-20-1, nicht Marylin Monroe, aber 18' Rute, 20 Meter Leine und 1 Meter Lachs - Wiedergeburt des traditionellen FF auf die Atlantischen. Neueste Liebe: 9-15-1, immer noch nicht Marylin, aber 9' EH Rute, 15 Meter Leine und 1 Meter Lachs!

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von fly fish one: 09.04.2023 08:23.

09.04.2023 08:21

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miso

User

Dabei seit: 20.01.2021
Beiträge: 914
Herkunft: Wilder Süden

Das sehe ich wie Frank. Ab 10' schadet ein längeres But auf keinen Fall. Gegen ein kürzeres. kannst Du es immer noch tauschen, falls Du den Stock doch überwiegend einhändig wirfst und es stören sollte, was ich nicht glaube. Meine 11' TAC "fifty shades of green" lässt sich auch mal einhändig über Kopf werfen aber nicht den ganzen Tag lang. großes Grinsen

http://rutenbauforum.de/rodbuilding/thre...htuser=0&page=2

TL Michael

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"Schützt die Würmer, fischt mit der Fliege"

09.04.2023 09:27

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habitealemagne

Moderator

Dabei seit: 01.03.2008
Beiträge: 4.071

Themenstarter Thema begonnen von habitealemagne

Hallo,

ich habe gerade mal versucht den Blank zu vermessen. Das HT musste ich ein wenig mehr als 10% weit einspannen, dann ging es sogar in meinem Spielzimmer, nachdem ich die Achse in 3,75 und 15° bis zum Ende der Wand verlängert habe.

Werte habe ich jetzt wie folgt ermittelt, 3,75° 18,9g, 15° 89,6g. Eine ERN habe ich auch ermittelt, ~ 8,73. Jetzt rechnet man ja zwischen EH und ZH Werten noch irgendwie um.

Also was kann ich da jetzt an grain dranhängen ?

habitealemagne hat dieses Bild (verkleinerte Version) angehängt:

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09.04.2023 15:21

fly fish one
User

Dabei seit: 12.11.2018
Beiträge: 2.649

Da gibt es nix zum umrechnen, dass ist Feeeeeeeling!

Ich halte von den pauschalen Zuschlägen auf ZH von 10 bis 20 Prozent nicht so viel und es ist eine gute Idee ein Leinengewicht was diesem Messwert entspricht, mal anzuhängen und zu werfen. Bisschen Zuschlag kommt ja noch für den Leader.

Der Hintergrund dieser gegen den Mainstream stehenden Meinung ist, dass alle Hersteller mit den WG Angaben unter diesem Messwert bleiben. Steht auf tönernen Füßen weil ich das nur für 2 Blanks bisher nachweisen konnte und natürlich nie alle Hersteller untersuchen kann.

Probiere es einfach aus, starte mit genau dem Gewicht und wenn das Feeling schlecht ist, gehst Du ein paar Gramm nach oben. Meine alte GFL, ich schrub ja öfter schon, wirft ausgezeichnet mit genau dem Messwert. Ich glaube es liegt auch etwas im Werfer selber begründet!

LG,
Frank

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09.04.2023 15:56

hjb66

User

Dabei seit: 30.03.2012
Beiträge: 1.448
Herkunft: Oberwesel

Ja das mit dem FB macht echt Sinn,ich würde vom Rh bis zum Griffanfang einfach 8-9cm Platz lassen und mir dann einen Fullwells montieren,oder einen Fullwells in der mitte kappen und den dementsprechend im Mittelteil verlängern.

__________________
08/15 zählt nicht

10.04.2023 19:36

hjb66

User

Dabei seit: 30.03.2012
Beiträge: 1.448
Herkunft: Oberwesel

Ich fisch da noch ne 2 Hand von ARE in 12 ft # 3-4 ist eine echte 7er geworfen mit einer Hardy WF,kann man Einhand Werfen,aber Spaß ist das nicht.Hab die Schnur nicht vermessen oder gewogen(hab mir ne 7er Switch von Maxcatch dazugekauft,fühlt sich aber an wie ne 10er DH die Schnur schafft auch meine MHX Steelhead 14ft 4-8 nicht.

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08/15 zählt nicht

10.04.2023 19:56

fly fish one
User

Dabei seit: 12.11.2018
Beiträge: 2.649

Kennst Du von den alten Gardinen vor den Fenstern noch die Bleischnüre die man da einziehen konnte? Sowas haben sie Dir bestimmt eingepackt weil sie es endlich mal verscheuern wollten!

AFTA Klasse 50!

Alle reden immer von der Leichtigkeit des Seins, Trockenfliegen rumlutschen, nein, echte Männer brauchen Handgelenke, Muskeln und Ruten die einem mit dem Hebel aus dem Gleichweicht bringen! großes Grinsen

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von fly fish one: 10.04.2023 20:47.

10.04.2023 20:45

hjb66

User

Dabei seit: 30.03.2012
Beiträge: 1.448
Herkunft: Oberwesel

Ja,ich hab mir schon echt Gedanken gemacht als ich die Schnur auf meine 7-8er Rolle mit 0,60er geflochtener Backing gespult habe und mindestens noch 8m auf dem Boden lagen und die Rolle preß voll war

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08/15 zählt nicht

10.04.2023 21:02

habitealemagne

Moderator

Dabei seit: 01.03.2008
Beiträge: 4.071

Themenstarter Thema begonnen von habitealemagne

Tach,

ja irgendwie so wird es wohl werden, ca. 10 cm hinter dem RH und davor dann ein längerer Griff. Das Griffdesign von der besagten ARE finde ich auch ziemlich spannend, vielleicht kann ich das irgendwie abkupfern. Aber da wird noch dauern mit dem Aufbauen, ein paar spannende Blanks standen halt gerade zur Verfügung und da musste ich jetzt bischen was kaufen, für später.

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11.04.2023 12:56

Graylinglover Graylinglover ist männlich

User

Dabei seit: 13.03.2008
Beiträge: 398
Herkunft: NRW

Zitat:

Original von Jeronimo66
Ich habe drei Switchruten, alle im Bereich von #7 Einhand. Batson 10'8" (19g bei 3,75°) Aventik 11'6" (20g) und eine RST M3 12ft (21g), die als Einhand in 3,13m und 3,43m werfbar ist.
Mir ist alles auf Dauer als Einhand zu schwer. Die Batson gefällt mir Einhand noch am Besten, ist aber definitv besser für Zweihand geeignet und gelegentliche Einhandwürfe. Die RST ist mir schon in 3,13m zu schwer.
Die Batson und die Aventik habe ich vor zwei Jahren, mangels Zweihandwurffähigkeit, überwiegend Einhand geworfen. Da hatte ich dann schnell die Nase voll.

Hi,

kannst du sagen, was das für RST-Ruten sein sollen?
Switchruten sind mir von denen gar nicht bekannt.
Sind es auf #7/8 in Länge 10'6'' und 11'6'' von dir aufgebaute Originalblanks?
Ich habe früher mal mal zwei 10' von RST einhand werfen können und fand die bereits relativ schwer.

Wenn ich deren Seite betrete kommt es mir so vor, als ob das Programm sehr stark zusammengestrichen wurde.
Es ist aber nicht so, dass sich nichts tut.
Scheinbar sind doch ein paar neue Ruten hinzugekommen.

TL

13.04.2023 23:20

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Reinhard 02 Reinhard 02 ist männlich

User

Dabei seit: 25.12.2010
Beiträge: 3.182
Herkunft: BaWü, Heidelberg

Ich kann auch für Carsten antworten, da mir die Rute bekannt ist.

Das ist ein 9 teiliges Rutenschätzchen, dass aus einem ursprünglich 10´ blank (soll RST sein) aufgebaut wurde, zu dem dann noch ein paar Verlängerungsteile kamen. Außerdem wurde der blank zusätzlich mehrfach geteilt.
Das ganze kann dann dank verschiedener HTs Einhan u. 2 - Hand gefischt werden.
Vom gleichen Rutenbauer habe ich ein Pedant gekauft.
Der Ausgangsblank war bei mir ein 2-teiliger Spinn- oder Fliegenblank, der auch vielfach geteilt und verzapft wurde und dann Verlängerungsteilen und 2 verschiedenen HTs mit austauschbarem FB sowohl 1-Hand als 2,92m oder als 2- Hand 3,45 m gefischt werden kann.
Sehr sauber geteilt, verzapft und aufgebaut.
Mit passenden Alustopfen für jedes Teil und sehr schönem passenden Futteral.
Ich werde meine Rute mal vorstellen, Carsten kann dann seine auch zeigen, oder wenn er schneller ist, hänge ich mich bei ihm an. Das sind 2 wirklich zeigenswerte Schätzchen.

Reinhard

14.04.2023 17:23

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Graylinglover Graylinglover ist männlich

User

Dabei seit: 13.03.2008
Beiträge: 398
Herkunft: NRW

Hallo Reinhard,

danke für die Angaben!
Von einem so einfachen Aufbau war ich nicht ausgegangen.
Eine nur neunteilige Fliegenrute ist doch etwas unter Niveau dieses Forums.
Deshalb hast du dich wohl auch selber nicht damit abgegeben.
Zumindest 10 Teile hätte ich erwartet, dass man sie auch mit einem Handteil für Spinnrolle fischen könnte.
Auf Fotos bin ich gespannt. Das hat dann aber mit diesem Thema wohl nichts zu tun.

TL

14.04.2023 23:19

Jeronimo66 Jeronimo66 ist männlich

Moderator

Dabei seit: 19.11.2016
Beiträge: 1.902

Moin,

Reinhard hat schon alles gesagt, anbei ein Bild der Rute in der Zweihandversion. (Die beiden Einhandgrifftteile überarbeite ich gerade). Das lange Einhandteil war für die 3,13m Version gedacht und ich gerade dabei den Zapfen für eine (besser fischbare) 5-teilige 2,63m Version abzuändern.

Um auf die Griffrage zurück zu kommen hier ein Bild, welches vielleicht aussagekräftig ist und je nach Blank die Grifffrage nochmal beleuchtet. (Rene', ich hoffe ich bin dabei noch bei deiner ursprünglichen Frage.)

Das zweite Switchrutenteil gehört zu meiner Aventik 11'6". Der Griff ist von Forecast.
Den finde ich als echten Switchgriff sehr interessant, da er durch seine Form sowohl die Einhand als auch die Zweihandwurftechnik optimal unterstützt. Es ist ein im Grunde ein 18cm langer Full Wells mit einer oben angesetzten Verlängerung. Die zwei vordefinierten Griffteile finde ich pesönlich sehr sinnvoll bei einer Rute die beide Wurfarten ermöglicht. Leider ist diese Rute nicht wirklich zum Einhandwerfen geeignet und die Griffform hier völlig unnötig und insgesamt nicht optimal umgesetzt.
Bei der RST M3 ist der Griff kaum definiert und ich habe als Zweihandanfänger das Problem, dass meine obere Hand beim Einstrippen nach unten wandert.
Wenn ich einhändig werfe, dann kann sie nach oben wandern, was den Hebel verkürzt, aber dafür unten der Schnur noch mehr Möglichkeiten bietet sich am unteren Griff zu vertüddeln. Meine Weste für die Flussfischerei ist ebenfalls nicht für die Zweihandfischerei geeignet, da ich die Rute beim Einstrippen nicht gut unter den Arm klemmen kann. Wenn ich nochmal eine Switch bauen würde, dann würde ich beim Griff daruf achten dass ich ihn mit angeschraubter Rolle gut und bequem unterm Arm halten kann und die obere Grifflänge so wählen, dass ich die Handhaltung nicht verändern muss. Und ich würde eine andere Weste verwenden müssen. Aber das ist meine Sicht als Zweihandanfänger und muss nicht stimmen.

Mit einem zusätzlichen kürzeren Einhandgriffteil könntest du die Rutenlänge vermutlich soweit kürzen, dass du eine etwas längere (10 -10,6ft) Einhandversion hast. Wenn du nicht gerade ein Gewässer hast, bei dem der Wechsel der Wurfarten notwendig ist und dich in der Zahl der Ruten beschränken willst/musst, macht das vielleicht Sinn.

Für eine Rute die eher als reine Zweihand zu werfen ist, finde den weiter oben angesetzten Griff von Herwig ebenfalls sehr interessant. Spart Kork, schafft Desingnmöglichkeiten und lässt sich ja bei Bedarf auch mal Einhand werfen. Die Hand wandert eh nach oben, wenn die Last beim Werfen zu schwer wird. Lässt sie sich gut Einhand werfen, würde ich eine Handhaltung dichter an der Rolle bevorzugen.

Von den Werten her kann ich mir bei deiner Rute aber vorstellen, dass sie sich noch gut Einhand werfen lässt. Der Blank ist für das Wurfgewicht und die Länge ja sehr leicht.

(Ach ja, meine 7er Single Hand Spey erscheint mir für die zwei Gramm schwerer vermessene RST Rute recht stimmig. Man kann durch die dicke Handling Line aber auch sehr das Schnurgewicht variieren. Könnte mir vorstellen, dass sie für meine Batson (auch 18,9g wie dein Blank) schon zu schwer ist, müsste ich aber ausprobieren. Hab mal ein Bild zu der Schnur angehängt.)

Gruß
Carsten

Edit:. Hier haben wir das Thema Switch Griffe auch mal etwas beleuchtet, hatte ich nicht mehr im Kopf. Ich finde die Idee, einfach zwei Butts für eine echte Switch zu nehmen sehr einleuchtend.

Jeronimo66 hat diese Bilder (verkleinerte Versionen) angehängt:

15.04.2023 10:17

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