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Geschrieben von Papabär am 23.10.2023 um 08:40:

  Hilfe bei der ersten geschlossenen Wicklung

Hallo zusammen,
Ich bin grade dabei meine erste geschlossene Kreuzwicklung auf die Rute zu bekommen.
Ich hab seit September 6 (!!!) versuche hinter mir die ich leider wieder
Runter geschnitten habe, da ich sie einfach nicht zu bekomme. Ich habe mein Layout mit dem exel Tool welches hier vorgestellt wurde berechnet das ganze mit Taschenrechner gegen gerechnet und noch ne App zur Ermittlung des Layouts runter geladen es stimmt 100%!
Trotzdem habe ich das Problem da am unteren Griff Ende da wo der Blank dicker ist, die Wicklung schneller schließt als am oberen Ende.
Habt ihr Tips? Mache ich was falsch? Das Muster soll ein Snowflake werden, heist ich starte mit der Box deren Abstände ich mit 7mm frei gewählt habe. Anbei ein paar Bilder von meiner Arbeit. Ich bin eigentlich der Meinung das ich gut gepackt und sauber gearbeitet habe?
Ich bin dankbar für Tips. Schöne Grüße
Thomas

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Geschrieben von hjb66 am 23.10.2023 um 10:00:

 

Hast Du daran gedacht das Du nach der Berechnung die Abstände verkehrt rum anzeichnen mußt?

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Geschrieben von CAM am 23.10.2023 um 10:01:

 

Moin Thomas,

das sieht doch schon wirklich gut aus, ich glaub die Berechnung sollte so passen In die schwarzen Balken passen mit Packen noch ein paar Fäden, und dann sind da auch die Lücken weg, oder?

Das Problem, dass an den Enden wo die Fäden nicht im 90°-Winkel übereinanderliegen sondern die Kreuzungen spitzer oder stumpfer sind die Fäden eher etwas breiter liegen (und sich dann die Wicklung schneller schließt) kenne ich auch. Da rutschen die Kreuzungspunkte immer etwas auseinander, das habe ich bisher immer nur mit ständigem Packen in Zaum gehalten, und die letzten Fäden mussten teilweise ganz schön reingequetscht werden Falls es dafür einen besseren Weg gibt, nehme ich das gerne mit, aber ich habe das für gegeben gehalten

Schöne Grüße!
Claus

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Geschrieben von habitealemagne am 23.10.2023 um 12:32:

 

Tach,

sehe ich auch so, dass Schwarze kann auch schon mal gelegentlich übereinander liegen, wo es sich schneller schließt. Zumindest bei mir.

PS. Ich meine, dass es ganz normal ist, dass der Faden zum Schließen an den Kreuzpunkten in den Lücken liegt und dahinter z.T. etwas übereinander, weil der Bereich an den Kreuzpunkten etwas weiter ist. Bei mir ist es zumindest so. Mal schauen, ob ich auch ein Foto finde, ich mach mir die Arbeit nicht so oft und auch nicht so viele Bilder.

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Geschrieben von sepp73 am 23.10.2023 um 12:57:

 

Servus,
ich hab ja schon einige geschlossene hinter mir und ich hab bei keiner einzigen irgendein Excel-Tool oder dergleichen genutzt. Ich messe den Blankdurchmesser am Beginn und am Ende der KW, teile deren Summe durch 2 (also wird der mittlere Blankdurchmesser ermittelt) und multipliziere das Ergebnis mit 3,14 (also pi). Das entspricht jetzt dem Blankumfang im mittel und bildet die Grundlage für mein Layout, indem dies auch der Abstand der Kreuzungspunkte ist. Jetzt muss man bei ner geschlossenen noch das "Taper-Offset" dazurechnen, also die Verjüngung des Blanks und dafür ist wohl dein Exel-Tool gedacht. Ich vergrößere meine Abstände aber einfach jeweils um 0,3-0,5mm je Kreuzungspunkte (je nach Blankverjüngung), das erfüllt den Zweck auch und geht schneller. Wenn ich nun ein schönes passendes Layout habe, kann ich damit jede Wicklung zaubern, die ich will, ob nun 2, 4 oder 8 Achsen ist vollkommen egal. Wichtig ist, dass du früh genug mit packen anfängst und dies auch öfter mal machst, ich bin eher n fauler Hund und mach das meist erst nach Abschluss jeder Sequenz, am Ende hat man dann aber immer ganz schön Stress um alles da hin zu kriegen, wo es sein soll und der verflixte letzte Faden muss dann auch noch mit Gewalt rein...
Gruss, Sepp

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Geschrieben von Papabär am 23.10.2023 um 13:26:

 

Hallo zusammen, erstmal danke für die Antworten.
Ich werd mich jetzt nochmal ganz in Ruhe hinsetzen und versuchen das ganze hin zu bekommen.
An meinem Layout kann es euren Antworten nach nicht liegen da ich eigentlich alles richtig gemacht habe. Und auch an das drehen der Maße hab ich gedacht.
Vielleicht muss ich einfach nur noch genauer arbeiten
Oder ich versuche das mal wie Sepp es immer macht und mache das einfach ein wenig „pauschal“ aus der Hüfte das wäre das einzige wo etwas andere Maße raus kommen die besser passen könnten

Gruß Thomas

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Geschrieben von hjb66 am 23.10.2023 um 14:27:

 

Mit dem Exel Tool arbeite ich auch nicht,ich halte mich da an die Klassische Version von B.D. Ehler

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Geschrieben von Knobi am 24.10.2023 um 10:16:

 

Hi Thomas,

so wie es der Herwig hier zeigt so habe ich es von Herwig auch gezeigt bekommen.
Das funktioniert absolut super und ist sehr sehr genau, da braucht es keine komplizierte Berechnung.

Das gründliche und akkurate Packen ist das 1x1 bei einer KW. Klappt bei mir auch nicht immer

Gruss, Frank

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Geschrieben von Papabär am 25.10.2023 um 08:51:

 

Hallo zusammen,
Das war der entscheidende Tip!!!
Nach zwei Nachtschichten und 8 Stunden später geht es heute Abend ans schließen der Wicklung. Es sieht bis jetzt aber sehr gut aus ich hoffe das bleibt auch so ich werde berichten.
Gruß Thomas

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Geschrieben von Papabär am 25.10.2023 um 23:24:

 

Freunde ich bin stolz wie Bolle !!!
Es hat geklappt ein zwei stellen sind drin wo es was fester gepackt hätte sein dürfen aber das klappt bei der nächsten Rute auch noch. Vielen Dank für den klasse tip ohne den wäre ich immer noch am rechnen.
Schöne Grüße Thomas

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Geschrieben von hjb66 am 26.10.2023 um 07:21:

 

Ja die ist gut gelungen

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Geschrieben von sepp73 am 26.10.2023 um 07:23:

 

Servus,
geht doch...
Gruss, Sepp

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Geschrieben von miso am 26.10.2023 um 09:47:

 

Sehr sehr schön geworden

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Geschrieben von CAM am 26.10.2023 um 12:08:

 

Sieht super aus!

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Geschrieben von fly fish one am 26.10.2023 um 15:51:

 

Jau super! Die Excel Listen sind nur die Erfassung dessen was Herwig für Euch dargestellt hat, was wiederum die "Abwicklung" des Blankteiles auf dem die Kreuzungspunkte liegen darstellt. Ich habe es für mich universeller ausgearbeitet, so dass ich jeden Abstand, auch völlig variabel gestalten kann - was per Zeichnung aber auch möglich ist - ich mag aber Excel.

Und halbe Millimeter genau auf einem Blank anreißen, ich frage mich wie ihr Jungs sowas macht? Soll heißen: Im Endeffekt wird es am Ende immer ein gewisses Rumgeschiebe, was aber durchaus möglich ist, ganze Kreuzungspunkte zu verlagern und die ganze Wicklung rumzuschieben. Ich muss mir dann allerdings die ganze Kleidung vom Laibe reißen, weil ich vor Angst so transperiere! [Jau, und jetzt kriegt mal das Kopfkino eines 60jährigen mit leichtem Bauchansatz und nur leicht bekleidet aus dem Kopf! ]

LG,
Frank

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Geschrieben von hjb66 am 26.10.2023 um 16:01:

 

EDIT ist jetzt Offtopic
Ich denke auch nicht das ich den halben mm immer treffe,aber funktioniert ganz gut.Zum anzeichnen nehme ich einen stabilen Zirkel in den ich 2 Nähnadeln reingepfriemelt habe.