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Geschrieben von Olaf Karsten am 03.01.2009 um 20:57:

  Literatur

Hallo,

kennt jemand sinnvolle Literatur über die Herstellung vn Kohlefaserblanks. Also nicht die Trivialartikel in jedem Rutenbaubuch - wie das grundsätlich geht weiss ich auch, mich interessieren echte technische Details und Hintergründe.

Mir ist sowas leider noch nicht über den Weg gelaufen.

Gruß

Olaf

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Geschrieben von AngelDet am 03.01.2009 um 22:08:

 

Du meinst jetzt Blanks rollen?

Gibt da ein paar nette Videos bei youtube, ich meine einer war von kissler oder kistler, mit so einem Ictus-Fish-Logo.
Da wird genau gezeigt wie es gemacht wird, was besseres hab ich noch nicht gesehen und gelesen.

Finde Blankpreise angesichts so einer Einschichtmatteneinrollung sehr relativierbar, das ist nicht mehr Aufwand als ein Waffelröllchen herzustellen.

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Geschrieben von Olaf Karsten am 03.01.2009 um 22:16:

 

Ich will mehr übers Material, Laminat, Taperdesign, Mandrelzeugs usw. wissen.

Die Videos kenne ich auch. Sieht immer trivial aus. Das Rollen und backen ist es sicher auch. Das entwerfen des Schnittmusters aber vielleicht nicht und das will ich gerne wissen.

:-)

Olaf

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Geschrieben von Polizei110 am 03.01.2009 um 22:34:

 

Glaube ich nicht das die firmen, die blanks hierstellen,schreiben offen über ihre technologie.

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Geschrieben von ingma am 04.01.2009 um 08:22:

 

Guten morgen,

ja, ja das halten die schön geheim, ihre zutaten, die alten pizza bäcker.

Sollte deine frage darauf abzielen, einen eigenbau Blank zu konstruieren,

gibts schon die ersten schwierigkeiten bei der beschaffung von

geeigneten mandrelen.

Sollten andere, neuere herstellungsverfahren angewand werden, bist

du in deutschland richtig.

Es wurde bei euch so eine art silicon valley eingerichtet, die sich zum

größten teil mit der erforschung und umsätzung von neuen verfahren

in der cfk technologie beschäftigen.

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Geschrieben von Olaf Karsten am 04.01.2009 um 08:54:

 

Na ja, eines ist ja mal klar. Auch Angelrutenbau ist keine Hexerei. Und soviele geheime Zutaten gibt es nun auch wieder nicht. Was es an Prepegs gibt, weiss jeder. Jetzt werden die halt bisschen geschnitten, kombiniert und gerollt und das war es.

Im Ernst, ich bin sicher es gibt ingenieurtechnische Grundlagen zu Thema - ich weiss eben nicht wo. Da steht nicht irgendwo der alter Meister, der das nach Gefühl entwirft und zuschneidet. Ich will keine Rute selber entwerfen und auch keine Mandrel haben. Ich will nur tiefer die Prinzipien verstehen.

Das der heute Stand der Technik nicht ewig erhalten bleibt ist klar. Die nächste Fasergeneration entwächst ja langsam den Kinderschuhen und ich schätze auch mal, dass sich die Herstellungsverfahren mit der Zeit ändern.

Olaf

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Geschrieben von klang am 04.01.2009 um 10:05:

 

Zitat:

Original von AngelDet Du meinst jetzt Blanks rollen? ich meine einer war von kissler oder kistler, mit so einem Ictus-Fish-Logo.

Kistler produzirt keine Blanks- er nutzt Batson

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Geschrieben von klang am 04.01.2009 um 10:57:

  RE: Literatur

Zitat:

Original von Olaf Karsten Hallo, kennt jemand sinnvolle Literatur über die Herstellung vn Kohlefaserblanks. Also nicht die Trivialartikel in jedem Rutenbaubuch - wie das grundsätlich geht weiss ich auch, mich interessieren echte technische Details und Hintergründe. Mir ist sowas leider noch nicht über den Weg gelaufen. Gruß Olaf

Du hast doch Internet !
Erst mal zu Carbonfaserproduzenten wenden z.B.
http://www.advancedcomposites.com/filament.aspx
Dann Vergleichanalyse von verschidene Carbontypen machen, dann Blanksproduzenten, interveiw ect.
Und in Paar Jahren kommt deine eigene Meinung

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Geschrieben von klang am 04.01.2009 um 11:03:

 

Zitat:

Original von Olaf Karsten Die nächste Fasergeneration

Welche denn ? Schaue mal IM Carbonserie (beim Produzent) was findest du dord neues ?
IM6, IM7, IM9- gute alte Freunde.

IM 8 gibts nicht mehr, Carbon höhe als IM9 ist Mythos ?

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Geschrieben von Olaf Karsten am 04.01.2009 um 12:16:

 

Die nächste Generation an Fasern wird wohl aus nachwachsenden Rohstoffen und nicht aus Erdölprodukten bestehen - biofibres. Z.B. Curran - aus Rüben. Da gibt es aber sicher noch mehr in den Labors.

Die IMx Bezeichnung ist ohnehin kein industrieller Standard. Ich denke auch, das sich bei Kohlefasern/Prepegs das technisch machbare dem Ende nähert.

Es glaubt doch auch nicht wirklich jemand von Euch, dass wir heute das Ende des Wissens und der Technik erreicht hätten. Ganz im Gegenteil. Jetzt geht es erst langsam los. Nanotechnikkrams, 3D Drucker - in 20 Jahren rollt doch keiner mehr Angelruten - jedenfalls nicht aus Kohlfaser - allenfalls die Traditionalisten die heute gespliesste Ruten aus Gras bauen.

Olaf

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Geschrieben von klang am 04.01.2009 um 12:56:

 

Na gut. Natürlich gibts viele Technologien, wie Carbonisiurung von Naturfasern u. s. w. Technologie spielt hier keine Rolle- uns wichtig ist nur Eigenschaften des Endproducktes, dem man am Markt kaufen kann.
Ich weiß nicht ob IM zumindest gesicherte brand name ist, aber diese Bezeichnung habe ich beim anderen Carbonproduzenten nicht gesehen.

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Geschrieben von Olaf Karsten am 04.01.2009 um 13:53:

 

Am Rande und weg vom Thema:

Was man bei Hexcel jedenfalls gut sieht, dass IM7 keinesfalls ein besseres Material als IM6 darstellt - wenn man besser mal mit stärker, leichter gleich setzt.

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Geschrieben von klang am 04.01.2009 um 14:59:

 

Na, siehst du ?
Man muss immer zur Urquellen wenden.
Außerdem, fehlender in der Tabelle IM8 Carbon, hat sein Dennungkoeffizient höher, als jetziger IM 9 gehabt (falls ich mich richtig errinere).
IM 9 aber leichter (spezifischer Gewicht ist niedriger)

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Geschrieben von Olaf Karsten am 04.01.2009 um 15:24:

 

Na ja, es gibt ja noch andere Faser/Prepreganbieter als Hexcel. Es würde mich doch wundern, wenn alle Rutenbäcker bei Hexcel einkaufen.

Das meinte ich aber auch gar nicht. Über Fasern haben wir ja schon häufiger diskutiert und die Quellen sind ja bekannt.

Ich will quasi wissen, wie man aus so einem Prepreg einen Blank mit bestimmten Eigenschaften macht und zwar nicht praktisch, das gibt es überall zu sehen, sondern theoretisch.